|
SJOERA NAS EN DE GENTLEMEN VAN KPN
Sjoera Nas (33) vertrekt als woordvoerster
van Xs4all. Lange tijd was ze het gezicht van deze internetaanbieder,
die ook de uitgave Netkwesties financiert.*) Nas gaat werken bij
Bits of Freedom (BoF), de digitale burgerrechtenorganisatie van
Maurice Wessling, haar voorganger bij Xs4all. Met Netkwesties
sprak Nas over de soms moeizame samenwerking met KPN Telecom,
de plannen van BoF en de toekomst van Xs4all.
Waarom
ga je weg?
'Bij BoF kan ik me meer op inhoudelijke zaken richten zoals wet-
en regelgeving over internet, met name die in Brussel. Bij Xs4all
ben ik zo druk bezig met allerlei verschillende communicatiezaken
dat mijn aandacht vaak versnipperd raakt. Bovendien wil ik na
5 jaar bij Xs4all nieuwe moeilijkheden tegenkomen en oplossen.
De spanning van de woordvoering over internet is er een beetje
af. Ik ben onrustig geworden.'
Is dat
alles?
'Xs4all is ondertussen ook een heel groot en sterk bedrijf geworden.
Ik voel me meer thuis bij een kleinere organisatie. Bovendien
kan ik goed met Maurice opschieten. Toen ik eind 1997 bij Xs4all
kwam, heb ik nog een jaar met hem samengewerkt.'
Toen KPN
Telecom in december 1998 Xs4all overnam, bedongen jullie drie
jaar onafhankelijkheid. Hoe staat het daar nu mee?
'Vanaf het voorjaar van 2001 hebben we met KPN gepraat over de
toekomst van Xs4all. In december 2001 hebben we nieuwe afspraken
met ze gemaakt in een convenant. De Raad van Commissarissen, waarin
Felipe Rodriguez zit, is toen veranderd in een Raad van Advies.
Dat wilde KPN eigenlijk echt niet. Vergeet niet dat KPN in die
tijd intern erg in paniek was. Dat maakte het moeilijk om het
convenant te sluiten. We hebben wel gegarandeerd gekregen dat
we technische onafhankelijkheid houden, dus we mogen zelf bepalen
waar we onze spullen kopen en hoeven geen Cisco-routers aan te
schaffen omdat KPN dat ook doet. En de woordvoering blijft onafhankelijk.'
Een convenant
is iets anders dan een contract, en een Raad van Advies klinkt
minder sterk dan een Raad van Commissarissen.
'Klopt, juridisch is die formulering minder sterk. En het convenant
is meer een gentleman's agreement. Daarin zit wel als harde garantie
dat onze Ondernemingsraad moet instemmen met een eventuele radicale
koersverandering van Xs4all. We hebben een hele sterke OR hier.
Plus: het convenant heeft geen verloopdatum, zoals het oorspronkelijke
contract.'
Voor een
gentleman's agreement heb je gentlemen nodig. Zijn die er in dit
geval?
'Aan onze kant zeker. En er is een KPN'er die voor ons
heel belangrijk is, Leo Roobol, een 100 procent gentleman. Hij
zit in de Raad van Bestuur. Bij de mensen onder Roobol zaten er
die zeker geen gentlemen waren, en waarvan we kunnen zeggen dat
we blij zijn dat ze er zijn uitgegooid.'
Hoe is
de verhouding tussen Xs4all en KPN Telecom?
'Nou ja, de woordvoering van Xs4all doet af en toe zeer bij KPN.
Toen er problemen waren bij het aanbieden van ADSL, hebben we
een zwartboek over KPN op onze site gezet. En klanten kregen van
ons geld terug. KPN was woedend, ze vonden het echt niet leuk,
maar het hoort bij Xs4all. Met name het middenmanagement van KPN
werd er heel zuur van. Dat vond ons niet loyaal, wat je als lid
van de KPN-familie zou moeten zijn. Het topmanagement steunde
ons overigens wel. En tijdens de reorganisatie van KPN Telecom
hebben we heel veel energie moeten besteden aan het tegenhouden
van slechte ideeën.'
Waarom
is Xs4all in cassatie gegaan in de zaak tegen spammer AdFab?
'Omdat we denken dat we een kans maken. Wij hebben de zaak ook
in eerste instantie gewonnen, AdFab won in hoger beroep. Een week
na het vonnis in dat hoger beroep kreeg de Staat der Nederlanden
in een spamzaak gelijk van de rechtbank van Almelo. Bovendien
is er nu de nieuwe Europese richtlijn die spammen verbiedt.'
Wat gaat
BoF doen om digitale burgerrechten te beschermen?
'We willen in elk geval een kantoortje in Brussel openen. Veel
wet- en regelgeving komt uit de Europese Unie. Het is eigenlijk
raar dat we daar niet zitten. Er wordt in Brussel wel gelobbyd
voor consumentenzaken en bedrijven, maar niet voor digitale burgerrechten.'
Als je
kijkt naar de personen rondom BoF valt op dat het vaak gaat om
mensen die in het circuit overbekend zijn, zoals Fred Eisner,
oud-voorzitter van de NLIP, Tweede-Kamerlid Bert Bakker en schrijfster
Karin Spaink. Het begint een beetje op een familie te lijken.
'Je moet ook fijne mensen om je heen verzamelen. Overigens vraag
ik me af of je Beatte Rossler kent, een filosofe uit ons comité
van aanbeveling. Bovendien, als je digitale burgerrechten onder
de aandacht wilt brengen, heb je mensen van naam en faam nodig
op wie je een beroep kunt doen. Hun netwerk komt dan goed van
pas.'
Hoe kan
BoF zich bedruipen?
'Een aantal grote onafhankelijke financiers steunt BoF, waaronder
Xs4all en Felipe Rodriguez. Verder willen we donateurs gaan werven.
Ook om op die manier een achterban te krijgen. BoF moet financieel
onafhankelijk worden. Het is niet de bedoeling dat we afhankelijk
worden van overheidssubsidies. Anders ga je je projecten aanpassen
aan de subsidiegevers.'
Jullie
gaan toch niet spammen he?
(lacht) 'Nee, we gaan werven via bestaande gebruikersgroepen,
zoals de Linux en Unix GG's, de HCC, het Electronic Highway Platform
en Xs4all.'
Hoe legitimeren
jullie je missie?
'De donateurs moeten ons een achterban verschaffen. Aan de andere
kant is het niet de bedoeling dat we een soort wegenwacht voor
digitale burgerrechten gaan worden. En ik geloof niet dat een
organisatie per se sterker is naarmate hij meer leden heeft. Je
hebt niet als de ANWB een miljoen leden nodig om jezelf te legitimeren.
Je kunt ook in je eentje een heel goed stuk over een onderwerp
schrijven.'
[AD, 6 december
2002]
*) Omwille
van de onafhankelijkheid heeft Netkwesties een externe journalist,
Arjan Dasselaar, voorheen van Elsevier, nu zelfstandig met Isopeda.nl,
gevraagd om mevrouw Nas te interviewen]
|
